Débat des deux finalistes

Que pensez-vous du débat qui a opposé Royal à Sarkozy ?
Personnellement je trouve que S.Royal a "gagné". Elle a su répondre à toutes les questions et j'en suis amplement satisfait.

j'ai pas regardé.
passer 2h40 à les écouter déblatérer sur leur pseudos programmes alors que j'avais la migraine, je crois que ça m'aurait achevé.
de toute façon, aucun des deux ne m'inspire confiance.

Ce jour est le plus important de la France de demain... J'ai peur pour notre avenir. Peur parce que je sais que les français sont entrain de faire une grave erreur. Je sais que la France de demain sera pire que celle d'hier. Je sais que ce soir des poubelles et des voitures vont flambées, j'en ai déjà eu des échos...
J'espère qu'il y aura des manifestations contre cet hypocrite, ce menteur.
Il est peut être encore possible de changer ça... Mais il n'y a que peu de chances.

Je suis énormément déçu. Je ne trouve même plus les mots...

J'avais raison

Je suis allé promener mon chien, ils ont pris une roue de voiture, ont mis un sac poubelle plein dedans et y ont mis le feu. Il y a la police et les pompiers qui sont entrain de roder... Ce n'est pas finit
Je trouve ces actes totalement inutiles, on ne manifeste pas sa colère ainsi

Il va finir par déclancher une guerre civile celui-là.

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[ edit de l'Admin : le bip remplace un mot pas très correct pour un aussi grand homme politique... ( je plaisante bien sûre). Et la taille du post a été diminuée... ]

Parce que la violence des gens dans la rue, c'est la faute à Sarko ? fo arrêter, là...
diaboliser, bouc émissariser, ça va bien... Très franchement, Ségo vaut Sarko, pour tout et le reste.
Moi ça me fait marrer les gens qui ont voté Ségo et qui traitent ceux qui ont voté Sarko de cons et d'imbéciles.
c'est beau la tolérance. surtout quand ça va dans un seul sens.
haha.
je me marre.
jaune.
de toute façon moi j'étais en deuil depuis le premier tour alore...

perso les réactions de la racaille et des militants cette nuit, je trouve ça plutôt nul et ça donne vraiment pas envie de voter pour le socialisme. d'ailleurs, ça a toujours été leurs plus grands électeurs. le socialisme ou le droit de faire tout ce qu'on veut...
je ne suis pas pour la didacture mais un minimum d'ordre serait le bienvenu dans ce pays ou excuser la racaille est presque devenu normal.

de plus économiquement, Ségo c'est plutôt zéro pointé. mettre le smic à 1500 euros et créer plus de 120 000 logements sociaux, c'est bel et bien augmenter la précarité en France.

n'oublions pas non plus que le déficit de la France, c'est les socialaux qui l'ont créé.

et puis renier le capitalisme ça me fait franchment bien marrer quand les gens aspirent à acheter du immobilier et autres. il suffit de regarder le patrimoine des représentants socialistes pour comprendre que c'est du foutage de gueule.

bonjour la crédibilité.

enfin bref, moi, j'ai voté blanc et je ne regrette pas. de toute façon au premier tour j'avais voté pour quelqu'un d'autre et là les programmes de S&S (parce que c'est bien des programmes qu'on choisit en élisant un président) ne m'ont pas convaincu à 100%.

Maintenant, il reste les législatives pour ceux qui ont encore envie de voir une cohabitation de merde.

Citation :

Parce que la violence des gens dans la rue, c'est la faute à Sarko ?

Pas directement. Ils ont fait ça car Sarko est passé. Moi aussi je trouve ça inutile... Ils ne sont pas excusables. Il y a des personnes qui ont beaucoup bossé pour se payer une voiture

Personnellement, je pense que Sarko divise la France en deux blocs. Cela existait déjà mais ça s'aggrave... Et ce n’est pas bon du tout, je peux vous le dire. Je vis dans une petite ville et j’en ressens déjà les conséquences…

Citation :

Moi ça me fait marrer les gens qui ont voté Ségo et qui traitent ceux qui ont voté Sarko de cons et d'imbéciles

Je n'ai jamais dit ça. Si je l'ai insinué, ce n'était pas voulu. Chacun a ses idées, je les respecte...

Citation :

perso les réactions de la racaille et des militants cette nuit, je trouve ça plutôt nul et ça donne vraiment pas envie de voter pour le socialisme

Tu votes pour le candidat et non pour celui qui vote pour lui. Ces personnes, pour la plupart, font ça pour le "plaisir" et pas seulement parce que Sarko est passé.
De plus, là, tu mets tout le monde dans le même sac.

Citation :

de plus économiquement, Ségo c'est plutôt zéro pointé. mettre le smic à 1500 euros et créer plus de 120 000 logements sociaux, c'est bel et bien augmenter la précarité en France.

Là, c'est chacun son avis...

Il ne faudrait pas faire d'amalgame non plus entre électeurs de Ségo et défendeurs de la violence en cité. Ségo a été élu majoritairement en Aquitaine (chez moi) et en Bretagne et on ne peut pas croire que des régions entières applaudissent à la violence ou aux manifestations anti-sarkos, ce sont des poignées ridicules qui se sont soulevés sur le nombre d'électeurs. Et puis à ce que je sais, en Aquitaine, si on a voté massivement pour Ségo d'après les résultats par région, ben les gens aussi ont en marre de la violence, on en parle tous les jours.
La seule chose que je regrette c'est le manque de diffusion des informations sur ces violences hier car les gens électeurs de Sarko ou de Ségo voudraient en être informé. Certains ont peur pour des proches qui habitent en cité et elles, n'ont pas le choix et ne font pas partie de ces agressifs.

Je suis entièrement d'accord avec toi Dahud

De toute façon, le choix qui nous reste est simple : aller dans le sens de Sarkozy en le soutenant (maintenant qu'il est président ) en espérant qu'il fasse pas de connerie, ou bien s'opposer à lui pour maintenir la tension qui l'empêcherait de faire des conneries.

Mais quoi qu'il arrive, il est démocratiquement élu président.

et puis il y a les élections législatives dans un peu plus d'un moins, donc il sera encore possible d'inverser la balance

mince Ephemère, me suis encore mal exprimée. Je disais pas que c'était toi qui traitais les gens qui avaient voté Sarko de cons, pf. Mais j'ai tellement lu ça sur les blogs de soit disants gens "très ouverts" et "très socialos" et "très gentils" que ça m'a un brin énervée, aujourd'hui.
Excuse moi.
Le smic à 1500 €, chacun son avis, pas d'accord. Pour dire ça, il ne faut pas connaître ou pas vouloir connaitre les difficultés des PMEs à payer les charges sur salaires de leurs employés. les 6 premières années de notre boite, à chaque fois qu'on payait les charges sur salaires, notre compte courant devenait très négatif, on était harcelés par la banque, c'était un enfer. tous les 3 mois. On a eu plus d'une sueur froide, plus d'une nuit blanche, plus de stress qu'à notre tour. Et me dis pas "vous avez choisi", parce que quand un de mes employés nous a répondu ça quand on parlait des difficultés de compte courant, j'ai failli lui mettre mon poing dans la gueule. Je te dis que maintenant, le sentiment, avec des employés cons, ras le bol... Ouai on a choisi, en attendant on lui donnait un boulot. là aussi, si on coopère pas, on se casse la gueule.
Cette augmentation du SMIC, sans l'accompagner de baisses de charges, c'était la mort de milliers de petites entreprises, dont les notres. 17 personnes à la rue d'un seul coup, c'est pas rien, il me semble. Dresser les employés contre les patrons, et versa vici, c'est pas le fait de Sarko, désolée. et c'est une monstrueuse connerie.
Ya des abus des patrons, oui.
Mais ya des abus des employés. Aussi. Fo arrêter avec ces conneries "patrons esclavagistes", "employés esclaves". Moi j'ai connu des semaines où mon mari bossait -et bosse toujours - 70H et plus par semaine, quand les employés sont aux 35H. Alors qui doit se sentir esclave ?
Qu'on vienne en plus nous reprocher de gagner un peu plus d'argent qu'eux (et franchement si on peut pas se plaindre, on roule pas non plus sur l'or), alors là, non, ça m'insupporte.
Ras le bol des clichés.

De toute façon maintenant c'est comme ça. Je ne crois pas que Sarko coupe la France en deux plus que Ségo. Ils sont tous les deux responsables de cet état de fait, s'ils sont responsables de quelque chose là dedans.
Le seul qui avait un discours de coopération, c'était Bayrou. J'avais voté pour lui pour ça. Mais fo croire que c'était trop tôt. Les français sont encore dans leur tête des petits gamins qui préfèrent les bagarres de cours de maternelle, si tu penses pas comme moi t'es contre moi et je te fous sur la gueule et "on a ga-gné, on a ga-gné", (ouh qu'ils m'énervaient les sarkosystes hier soir) et "bouuuuuuh il m'a flanqué une baffe" (ouh qu'ils m'ont énervé les Ségolistes hier soir), et c'est ça qui nous fout dans la merde... Ils n'ont pas encore compris qu'il est possible d'avoir un pays économiquement compétitif et socialement "évolué".
tant pis.
Maintenant Sarko est président, fils d'immigré. Elle est pas si mal la démocratie en France. Espérons qu'il l'oubliera pas...
Il faut voir ce que ça va donner...

Citation :

Cette augmentation du SMIC, sans l'accompagner de baisses de charges, c'était la mort de milliers de petites entreprises

Non, bien au contraire. Elle voulait réduire les aides aux grandes entreprises pour en donner beaucoup plus aux PMEs car il est inadmissible que les grosses entreprises soient plus aidées que les petites. Les grosses entreprises sont déjà lancées, elles n'ont plus besoin d'aide. Voilà ce qu'elle disait Il ne faut pas se laisser influencer par untel ou untel car si on n'écoute qu'un seul candidat, il peut très vite nous manipuler.

Citation :

Mais y a des abus des employés. Aussi. Fo arrêter avec ces conneries "patrons esclavagistes", "employés esclaves". Moi j'ai connu des semaines où mon mari bossait -et bosse toujours - 70H et plus par semaine, quand les employés sont aux 35H. Alors qui doit se sentir esclave ?

Totalement d'accord avec toi ! Et, justement, S.Royal désire que tout cela cesse. Elle veut que les français deviennent des entrepreneurs pour relancer l'économie, diminuer le chômage, et que les entreprises soient plus compétitives. ( elle veut aider ces entrepreneurs s'ils n'ont pas les moyens. Où trouve-t-elle l'argent ? Ça vient de ce qu'elle donnera en moins aux grosses entreprises.)

Citation :

Qu'on vienne en plus nous reprocher de gagner un peu plus d'argent qu'eux

Elle a juste dit qu'il est inadmissible que des patrons partent avec des centaines de milliers d'euros à la retraite alors qu'ils payaient leurs employés au SMIC. Et, elle trouve aussi anormal que les employés ne peuvent pas "évoluer" pour que leurs salaires augmentent, s‘ils le désirent( En passant des concours etc...)
. Il est inimaginable de commencer au SMIC et de finir au même niveau

Citation :

Le seul qui avait un discours de coopération, c'était Bayrou

Elle l'a aussi ! Certains lui ont même reproché ! D'après ceux-là, elle voulait trop coopérer...

Citation :

ouh qu'ils m'énervaient les sarkosystes hier soir

Ok avec toi !

Citation :

Ils n'ont pas encore compris qu'il est possible d'avoir un pays économiquement compétitif et socialement "évolué".

S.Royal l'a compris. Elle veut que les français soient entrepreneurs comme je te l'ai dit plus haut



Si tu as encore des questions sur son programme, n'hésites pas à me les poser, j'essaierai

d'y répondre...

J'étais pour le troisième homme, moi aussi.

Je ne dirai rien, sinon que l'emballement, d'un sens comme de l'autre, me fait peur. Chacun a parfaitement le droit d'avoir ses idées, tant qu'il ne les impose pas aux autres par la violence.
Le recul... c'est important.

La France va mal... tout ce que je voudrais, c'est que quelqu'un (peu importe qui) nous sorte tous de la merde.

Employés ou patrons, j'ai connu les deux positions. J''ai été employée maintes fois et j'ai fait des tas de petits boulots. Aujourd'hui, j'ai 40 ans, deux enfants, mon mari a sa petite boite qu'il tient à bout de bras tellement les charges l'étranglent et que les clients ne paient pas. Pour nous, ça va de mal en pis, je ne compte plus les médocs que mon mari a avalés.

Rien n'est facile.

Citation :

Rien n'est facile.

Je compatis, mon frère est dans la même position...

Le problème, c'est qu'on parle des patrons comme un ensemble homogène. Quel rapport entre le patron de PME qui a monté lui-même sa boîte, qui fait des heures sans compter, qui ne gagne pas beaucoup plus que ses employés et qui y laissera sa chemise si jamais il coule, et les patrons des grands groupes industriels payés des fortunes et qui n'ont aucune responsabilité car, même s'ils font les pires conneries, on les vire avec un parachute doré de plusieurs millions. Ce n'est pas le même monde.

Citation :

Le problème, c'est qu'on parle des patrons comme un ensemble homogène. Quel rapport entre le patron de PME qui a monté lui-même sa boîte, qui fait des heures sans compter, qui ne gagne pas beaucoup plus que ses employés et qui y laissera sa chemise si jamais il coule, et les patrons des grands groupes industriels payés des fortunes et qui n'ont aucune responsabilité car, même s'ils font les pires conneries, on les vire avec un parachute doré de plusieurs millions. Ce n'est pas le même monde.

Voilà pourquoi S.Royal voulait donner beaucoup plus aux PME... L'argent est très mal repartit.

J'ai peur qu'elle ne se soit fait trèèèèèèèèèès mal comprendre alors, si c'était ce qu'elle voulait. Pas assez claire la mouf...

Pourtant elle l'a dit lors du débat...

Ségolène n'était pas toujours très clair dans son discours, en fait, xa dépend des moments, elle était beaucoup plus efficace vers la fin. Sarko, lui, balançait des tonnes de chiffre aux gens pour faire croire qu'il s'y connaissait sur tout et qu'il avait réponse à tout et xa a marché. La vérité c'est que la plupart des chiffres étaient faux, certains hommes politiques l'ont d'ailleurs coincé là-dessus mais bon, vu que la plupart des gens ne maîtrisent pas ces chiffres, on peut pas leur en vouloir d'avoir cru qu'il s'y connaissait vu qu'il les balançait avec beaucoup d'assurance. Là, où ségolène a raison c'est qu'on peut pas être précis sur tout car certaines choses dépendent d'autres et qu'à moins d'être devin, on n'a jamais réponse à tout. Bayrou était assez clair lui mais je pense que sa tête de trop gentil, un peu gamin, lui a porté préjudice car on a encore en France une image très figée de ce que doit être un président.